3月9日，全國人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長董明珠在代表通道接受采訪。新京報記者 侯少卿 攝如何建設(shè)制造強國、推進品質(zhì)革命
3月9日，全國人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長董明珠在“代表通道”接受采訪。新京報記者 侯少卿 攝
如何建設(shè)“制造強國”、推進“品質(zhì)革命”，在兩會期間引發(fā)熱議。近日，全國人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長董明珠接受新京報專訪時說，中國制造有一天能夠向全世界服務(wù)。這個底氣就是創(chuàng)新能力，所有的產(chǎn)品要滿足消費者的需求。
除了聚焦“中國制造”，董明珠還提出了“將個稅起征點提高到一萬元”、“嚴禁在職老師在校外補課”等建議。
談中國制造
核心技術(shù)還有很大差距
新京報：在3月9日的“代表通道”上，你說“中國要成為制造強國，必須擁有核心技術(shù)”。之前你也多次說過要掌握核心科技，你怎么理解這個問題?
董明珠：什么叫強?就是你有別人沒有，你一定是領(lǐng)先的。過去五年雖然發(fā)生了變化，但大多依然屬于跟隨型，核心的技術(shù)材料、核心的應(yīng)用技術(shù)，我們還是有很大的差距或者短板。
中國制造在未來這個新時代，滿足消費者的需求，要做精品。要支撐這個精品和高端產(chǎn)品，用什么來制造呢?一定是先進的設(shè)備。沒有先進設(shè)備，你還是依附于別人。所以我覺得，一定要掌握核心技術(shù)。
那么，要想事先掌握核心技術(shù)，就要培養(yǎng)自己的人才。如果沒有人，創(chuàng)新也是流于形式，發(fā)展更談不上。
以格力為例，2012年至2017年三季度末，累計實現(xiàn)營收是之前21年總和的1.8倍;累計實現(xiàn)凈利潤是過去21年的3.9倍。這種變化實際上就是靠技術(shù)，包括生產(chǎn)轉(zhuǎn)型升級而實現(xiàn)的。而2012年至2017年三季度末，累計為國家納稅711多億，是過去21年的3.2倍。
我想這個數(shù)據(jù)可以說明，真的有創(chuàng)新動力的企業(yè)，對一個國家來講，相當(dāng)于人體的一個細胞，它是一個健康的細胞，不是一個癌細胞。每一個細胞都是健康的，這個國家就會強大。所以，我們的責(zé)任使命都是非常重大的。
新京報：去年這個時候，你說“靠智能裝備會有一片藍天”，所以今年開工講話定了未來五年要在智能裝備上發(fā)力?
董明珠：能夠支撐高品質(zhì)的產(chǎn)品，是要有精裝的設(shè)備。比如數(shù)控機床，當(dāng)時我們買的數(shù)控機床全部是從德國進口的，只有他們的數(shù)控機床才能滿足精度要求。這就讓我們?nèi)ニ伎?，做出一個很好的消費品，但是靠別人的設(shè)備來做的，還談不上真正的創(chuàng)造。
這五年來，我們下定決心，挑戰(zhàn)、進軍了智能裝備領(lǐng)域。我們的數(shù)控機床從某一個線上、某一個點上來講，可能比德國的設(shè)備還要好。但是從整體來講，還有個別關(guān)鍵部件的技術(shù)并沒完全掌握在我們手上，還需要我們奮起直追。
我總覺得，中國制造有一天能夠向全世界去服務(wù)。能向全世界服務(wù)，你一定要有底氣。這個底氣就是創(chuàng)新能力，你所有的產(chǎn)品要滿足消費者的需求。我們感受最深的就是總書記提出來的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，可以說扭轉(zhuǎn)了制造業(yè)過去的思維，從這一點來講，可以說也是中國制造顛覆性的一次革命。
談履職建議
企業(yè)到海外建廠是因為市場而不是稅收
新京報：除了為中國制造代言，今年你還有一個建議是把個稅起征點提高到一萬元。在這幾年的建議中，你不止一次提到個稅，為什么對這個話題念念不忘?
董明珠：我覺得，縮小貧富差距，稅負調(diào)節(jié)也是一個很好的辦法。因為80后現(xiàn)在已經(jīng)成為社會的中流砥柱，這個層面里90%甚至更多的人就是工薪階層，他的收入，可能加上房貸，再加上兒童教育，已經(jīng)很難再有多余的錢。
而富人呢，可以自己在公司里拿一塊錢工資，甚至一分錢工資都不拿，但是所有的費用都可以在公司支出，這本身就是一個巨大的財務(wù)稅收流失。我覺得，提高起征點的同時，高收入者的稅收還可以加大。
外面有一種不當(dāng)?shù)穆曇?，就說中國的稅收高，都跑到國外去了。你用了中國的資源就應(yīng)該為中國做貢獻。至于到美國建廠，到其他國家建廠，那是因為市場需要，并不是因為稅收問題而逃離中國。
我們自己就有9萬員工，經(jīng)常也有社會活動，跟很多人接觸。實際上，物價在上漲，但是他們的收入并沒有太大變化。
新京報：你這幾年的建議涉及很多社會話題，比如留守兒童、殘疾人的就業(yè)保障金。對這類社會問題的關(guān)注有什么標準?今年還關(guān)注哪方面?
董明珠：我們可以把社會基層的社情民意，通過代表履職反映上來，解決更多的社會問題。今年我?guī)У慕ㄗh好像是最多的一次，差不多有十件，比如兒童教育問題、師資隊伍建設(shè)問題，我提出堅決取締課外補課收費。
課外補課收費，意味著不收費的一個可能就是你不好好教。很多人跟我反映，該上課的課程不教了，要想學(xué)會就課外補課，就要收錢。這樣一來，就變相地把教育變成了一個商品。我覺得，教育讓這代人從小所受到的影響，實際上無形之中把他們引入到了一個誤區(qū)。
新京報：在這么多年的履職經(jīng)歷當(dāng)中，你印象深刻的有哪些事?
董明珠：現(xiàn)在的風(fēng)氣越來越好了，特別是今年對會風(fēng)的要求，讓更多代表靜下心來履職代表的使命。這五年來，我們看政府工作報告，掌聲越來越多。政府工作報告作得非常漂亮，支撐的原因有很多，例如這五年反腐廉政建設(shè)，形成了一個“親”、“清”的政商關(guān)系。在這個過程當(dāng)中，和政府變成一個服務(wù)關(guān)系，這是一個很大的變化。
談十億對賭
十億賭局年底見分曉?一分錢也是差距
新京報：今年兩會代表通道上，你跟雷軍同日出場，都圍繞中國制造去談。你談到“黑燈工廠”和核心技術(shù)，雷軍說“發(fā)展制造業(yè)首先要靠創(chuàng)新、質(zhì)量，同時重視‘互聯(lián)網(wǎng)+’”。這是一次意外的撞題嗎?
董明珠：相信雷軍也會認為品質(zhì)是第一位，但是我覺得，我們更多的是要做到。這么多年來，很多人喜歡輕資產(chǎn)，而我選擇重資產(chǎn)。因為沒有重資產(chǎn)的存在，輕資產(chǎn)肯定是讓個別人富起來，讓更多人受傷害。所以，兩者怎么樣去完美結(jié)合非常重要。
新京報：這次同框背后，有人拿出你和雷軍在2013年的一個“賭局”，五年之內(nèi)，小米的營業(yè)額超過格力會輸10億，反之亦然。五年快到了，你還記得這個約定嗎?
董明珠：到2018年12月見分曉。僅僅才五年時間，怎么會記不住呢?
新京報：那你現(xiàn)在還有信心嗎?雷軍那邊好像在緊追。
董明珠：緊追?差一分錢，也是差距。
新京報：最近有人在討論，格力電器這一屆的董事會馬上要換屆了，你對連任有沒有信心?
董明珠：連任和不連任都沒有關(guān)系，我思考是這個企業(yè)可不可持續(xù)生存和發(fā)展下去，這是我們要去考慮的。
新京報：網(wǎng)上喜歡你的人比較多，你覺得大家為什么喜歡你?
董明珠：我講真話。我們看這個社會，有時候看到很多不好的現(xiàn)象，這些不好的現(xiàn)象往往影響了整個社會。但是你要相信，我們絕大部分人其實都是善良的。
